|
Будущее флота
| |
| Cobra_77 | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 13:09 | Сообщение # 1 |
Группа: Удаленные
Награды:
| Флот уже мучается второй месяц после возрождения:
1. Общей тактики нет.
2. ТС работающего нет.
3. Передачи опыта и взаимопомощи нет.
4. Вместо тренировок проводяться свалки против всех, в которых видна полная неорганизованность.
5. Ответ флагмана на претензии - "Надо качаться".
6. Форум - сброд флуда в 90%. P.S. Почему пираты могут порт взять, а мы при сопоставимых силах - ЛОХИ?? P.P.S. ФИР - это тебе последний звоночек.
Сообщение отредактировал Cobra_77 - Воскресенье, 17.02.2008, 13:10 |
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 15:07 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| Кобра, я с тобой согласен! НАДО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ СРОЧНО!
Теперь по пунктам: (есть некоторые возражения, всё-таки)
ОТСУТСТВИЕ ТАКТИКИ - и всё другое вытекает из: ОТСУТСТВИЯ ДИСЦИПЛИНИРОВАННОСТИ определённого числа людей! Ядро флота как раз пытаеться работать согласованно, тянуть народ за собой - да только не тянуться! Как бы и случайных - пассажиров не много - а некоторые не знают, что надо переходить в Браво и жать ТАБ!!! Вчера Кукушка канал на запасном создал - смогли сориентироваться и зашли Сокол, Стиид, Лугдуш, новень кий Коунт пришёл - А ОСТАЛЬНЫЕ ГДЕ БЫЛИ?? не в последней мере из-за этого канала и связи ВСЕГО ДВУХ авиков и целеуказаниям мы смогли выиграть последний бой!!! Конечно - как не будет "свора на свору", если народ не представляет, что СТАВ ЧАСТЬЮ КЛАНА ОНИ СТАНОВЯТЬСЯ УЧАСНИКАМИ ОБЩЕГО ДЕЛА, ДОЛЖНЫ БЫТЬ В КУРСЕ ИНФОРМАЦИИ О СВЯЗИ, ВЗАИМОДЕЙСТВИИ, ПРАВИЛАХ ТРЕНИРОВОК!!!! Да, недоработка в плане воспитания подчинённых, выражаясь языком уставов, и вина командующего - однозначно. Но - КТО ЗАИКНУЛСЯ О НЕОБХОДИМОСТИ СОЗДАНИЯ ДИСЦИПЛИНАРНОГО ОТДЕЛА? кто проводит работу со свежепринятыми? да никто! Нет времени, опыта работы, желания - ФЛУДИМ только на эти темы иногда. КТО ВОЗЬМЁТЬСЯ? СЛЕДИТЬ ЗА ДИСЦИПЛИНОЙ, ГОНЯТЬ МОЛОДЫХ, УЧИТЬ ИХ??? КОМЭСКИ? КОМАНДУЮЩИЙ?
2. ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ О ВРЕМЕННОМ КАНАЛЕ!! Кто читает? там всё вроде написано! вчера создали - Кукушка в чате ОРАЛ!! - почти никто не зашёл!!! получаеться - никто не читает форум? ИНСТРУКЦИИ ПОД РОСПИСЬ ДОВОДИТЬ? Ладно, я сегодня перепишу тему по новой - но картина поменяеться? Кстати, вчера кто-то предлагал помочь с сервером ТС - кажеться Сокол - но ему надо серверную прогу! Где взять? Да - ОДНОЗНАЧНО НУЖЕН КАНАЛ! без него пункты 3 и 4 невозможны в принципе - как показала практика, намного БЫСТРЕЕ ЗАДАТЬ ВОПРОС И УСЛЫШАТЬ ОТВЕТ, чем писать на форуме. так что ТС - ЗАДАЧА №1!!!!!!! ДЛЯ ВСЕХ - и как пользоваться, и как канал содать и держать!!
3. Пресловутое "Надо качаться" - Кобра, ты будеш разочарован: Пираты нас в силе превосходят! Видел мельком список их кораблей - у нас в основе 2-3 (ЛК и АВН) поколение, 4-го - почти нет, у Пиратов - 3-е поколение основа! А после штурма Токио СИКС поднял вопрос о слабой прокачке!!! и кое-какие выводы они сделали - слаборазвивающихся по-моему скоро будут исключать! ПОТОМУ КАК ТФС катаеться на 4-ках в основном!!! и Пиратов задавили и числом, и умением, уровнем техники. А что Пираты портов понаотхватывали вначале - дык, ПОРТЫ почти ПУСТЫЕ СТОЯЛИ! Знаю точно: когда атаковаи Токио гавань прикрывал всего ОДИН ЛИНКОР!!! хоть один из потерянных портов они отбить смогли? Хоть один смогли защитить? Да - у них есть СИКС, который раздаёт пендюли, да - они намного слаженнее, да - у них есть комэски, которые пытаються следить за дисциплиной и учить людей - но в остальном проблемы у них те же! А толковых, активных, грамотных людей у них меньше!! НУ ВИДЕЛ Я ИХ ЗАКРЫТЫЙ ФОРУМ - ХУЖЕ,ЧЕМ У НАС!! Да - 6-7 человек тянут на себе весь груз клана, и всё! ПОТЕНЦИАЛЬНО - МЫ МОЖЕМ РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ!!!! ПОЧЕМУ??? ПОЧЕМУ НИКТО НЕ ПРЕДЛОЖИЛ:ввести замов, кому-то возглавить учебку, кому-то заняться ОТБОРОМ людей для вступления?
5. МОЙ ЛЮБИМЫЙ ФОРУМ!!! КАК ТЫ МОГ???   Кобра, ОТВЕТСТВЕННО ЗАЯВЛЯЮ: ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ВСЯ ФЛУДИЛЬНЯ НА ФОРУМЕ ЗАКОНЧИТЬСЯ! постепенно, не спеша - будут только толковые темв и их обсуждение. Дисциплина форума кстати улучшаеться - поскольку я его читаю вдоль и поперёк минимум по 4 часа в сутки, то могу сказать, что пустого трёпа стало меньше!
это всё дополнения. Будушее - если оставить КАК ЕСТЬ, то - безперспективное. "ДАВАЙТЕ РЕШАТЬ НЕ КАТИТ!!!". ПРЕДЛОЖЕНИЯ - в теме рядом!
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 15:59 | Сообщение # 3 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| ВЫражу свое скромное мнение-надо поднимать заинтересованность людей. За своё время бывал в разных кланах в разных вещах. Судя по нему могу сказать одно-важен боевой костяк. Можно долго и упорно зазывать людей и сулить им многое хорошое.И как правило (на 90%) это не выполняется.Нигде. Но если в группе,флоте,клане,эскадре есть определенные люди,заинтересованные в его существовании,то все буждет жить и процветать. Важен личный пример-и тогда люди сами потянуться,сами задумаются,сами начнут работать на благо,так сказать, общественное,клановое. А сбежать с тонущего корабля они всегда успеют.Это дело последнее..Одно только-мы будем знать,что корабль все равно не потонет. А теперь извините,если это вам показалось демагогией,но я лично в этом уверен.
У нас такие игроки есть,они могут и главное-хотят все организовать и сделать. Дайте им только время. "Москва не сразу строилась". А теперь по пунктам,выражу свое мнение. 1.Какой тактики.Тактики для чего?Быть битыми и утопленными в порту?Я не лезу в ГБ,уж извините,за них не могу отвечать,но на уровне до тяжелого крейсера я лично наблюдаю только прогресс.
2.ТС. ТС есть и основной и резервный. Сам факт того что сами игроки не заходят туда,полностью лежит на их ответственности. Я устроить им за это наказание-МЫ НЕ МОЖЕМ. У нас здесь не концлагерь. Если мы кого-то к чему-то будем принуждать,этот человек от нас уйдет.
3.Передаем опыт через форум. Опять же,на него не много людей ходит,изучают.С другой стороны-одно дело только прочитать,надо понять и пытаться воплощать в жизнь.А тут...это уже о тренировках речь. В бою же все проходит достаточно сносно.
4.А нам и нужны такие тренировки!Отчасти конечно.но пока люди самми не увидят,что от них в бою многое зависят и не начнут действовать как единое целое, то и такие тренировки впрок. Хотя с моей точки зрения конечно хотелось бы именно устраивать тренировки только нашими силами,отрабатывая конкретные задачи!
5.Надо!Надо и ещё раз НАДО.Но не только качаться,а сражаться и учиться на своих ошибках.Это тяжело,но надо. И последнее...как я уже говорил-мы не можем ни кого ни к чему обязывать. Надо заинтересовать людей,показать им пример. Личный пример,которому бы они могли следовать. Именно такими люди должны быть в командующем составе. Иначе,любая затея навсегда будет обречена-её никто не поддержит. Кобра,я считаю,что ты сам можешь в этом участвовать и вести нужную и полезную деятельность.
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
|
| |
| |
| kolychii | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 16:23 | Сообщение # 4 |
Группа: Удаленные
Награды:
| Excelentz, насколько я знаю,сейчас народ в клан принимается только с тс(и обязательным его использованием).
И это обговаривается при вступлении.
Предлагаю перейти всем на "скайп" качество связи намного выше и самое главное что нет обрывов да и посторонние не войдут.
|
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 17:04 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| Экселенц - не можем ПРИНУЖДАТЬ, но просить выполнять? если человек СОЗНАТЕЛЬНО прищёл в клан (а у нас в клане - вчера считал, ради прикола! - средний возраст в районе 25-30 лет!), в НАШ клан - значит должен понимать, что и зачем клан делает! Кто не любит подчиняться, когда им командуют, не любит порядок и командные действия - ИМНХО таким в кланах будет сложно, при любом уровне анархии/дисциплины. Пока я вижу только методы в духе героя соей аватарки: кнутом, короче! Пряник - а откуда ему взяться? денег давать? кто просит, помогаем по возмодности! Порт захватить? Сорри, мы этого при таком раскладе не сможем и через пару лет! А насчёт разбежаться по другим кланам - лично я вложив к НАШ клан слишком много сил, времени, нервов - и отказаться и пойти к Пиратам я не смогу даже после того, как переругаюсь со всеми в клане! А - чисто по-человечески - есть люди, которых я ценю и уважаю. А сил вложить в развитие я ещё готов немерено, только - в сутках всего 24 часа, из них спать нужно хотя бы 6 
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 17:13 | Сообщение # 6 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| Алекс,ты слишком хорошего мнения о людях.
по поводу кнута и пряника-не должно быть не того ни другого.Кнут обеспечить не можем,потому и пряник лишний
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
Сообщение отредактировал Excelentz - Воскресенье, 17.02.2008, 17:13 |
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 17:49 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| СИКС по поводу сачков сказал гениально простую фразу (была у них сходная ситуация и массированный разбор полётов) - "Не нравиться -до свидания!" ( - "Никто никого не заставляет и не держит! не нравиться - идите!" (Хэ, Ангелы политику ЖЁСТКОЙ ОРГАНИЗАЦИИ используюь как основную, аж чересчур усердствуют - и нормально, народ набираеться - только вот у нас АКТИВНЫХ ВСЁ_РАВНО БОЛЬШЕ!) Вот и весь кнут - самый мощный из всего существующего. Когда понимаеш, чем рискуеш - разве будеш рисковать безоглядно, просто так? О людях я мнения плохого по умолчанию - пока не пойму, что это за человек. У нас есть люди, с которыми я бы в разведку пошёл - забитое выражение, но я его цену(и смысл) знаю - как и люди, о которых я говорю. Пряники - рано или поздно будут. А разве возможность общения в игре, помощь, взаимовыручка, поддержка советом или кредитами - МАЛО? разве это не преимущества? зачем тогда пошли, если от клана ничего хорошего не видете? (Извини, просто чем дальше в лес - тем сильнее меня напрягает борьба с ветряными мельницами которую я веду на форуме , да и усталость от недосыпа - не самый лучший советчик)
А вообще - самый простой способрешения проблемы - разогнать флот к чёрту и собрать заново на основе не существующей Пятой эскадры! и начать работу над флотом заново, имея костяк проверенных ветеранов.Только этот путь - ИМНХО - ведёт в тупик: клан потеряет даже те остатки уажения, которые у него есть. Кстати, вчера даже выиграли дважды подряд - ПРОГРЕСС??
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 17:52 | Сообщение # 8 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| И ты вслед за Коброй в крайности лезешь. Некоторые люди будут и этим рисковать
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
Сообщение отредактировал Excelentz - Воскресенье, 17.02.2008, 17:53 |
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 18:38 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| нет, не лезу! да - будут - и будут улетать НА ЙУХ как птицы осенью! Ладно - я конечно не прав, я перегибаю, я злой - но мне БОЛЬНО смотреть, как мы топчемся на месте, теряем людей, позоримся на тренировках. ПРОТИВНО И ОБИДНО вкладывать своё время в это дело. НО - ДУМАЮ: "ВРАГ БУДЕТ РАЗБИТ, ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!"
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| deltafox24 | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 18:41 | Сообщение # 10 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Репутация: 10
Награды:
Статус: Offline
| Кобра после нашего утреннего разговора, я подумал и хоть мне и горько будет бросать все, но ......
я с тобой.
Саня (Фир) Я конечно обязан тебе и за начальную помощь, и за то что помог разобраться с моим премом, но честно говоря ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО
начальник контр разведки флота
КОМЭСК СМЕРШ
|
| |
| |
| kykywka | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 20:21 | Сообщение # 11 |
Группа: Перебещик!!!
Сообщений: 32
Репутация: 4
Награды:
Статус: Offline
| Quote (Cobra_77) ТС работающего нет
ТС есть 
|
| |
| |
| Pepl | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 20:32 | Сообщение # 12 |
Группа: Перебещик!!!
Сообщений: 46
Репутация: 4
Награды:
Статус: Offline
| Думаю мы идем в нужном направлении, на данном этапе наверно надо систематизировать людей и выделить их сильные стороны, и есстественно когда каждый будет немного (в начале) выполнять задачи возложенные на него, в дальнейшем с ростом эти задачи будут выполняться все качественней.
Москва не сразу строилась......
|
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 20:39 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| ПВО-направление возьмёш? Кстати, вот адрес: (если не видел - посмотри)
http://www.nf-guides.com/rus/aa.htm - там есть такая вещь как ПВО-ОРДЕР (БОЕВОЙ ПОРЯДОК/СТРОЙ, по народному) - подумай, вдруг чё появиться? одного ПВО на группу мало - нужна СТРУКТУРА
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Pepl | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 20:43 | Сообщение # 14 |
Группа: Перебещик!!!
Сообщений: 46
Репутация: 4
Награды:
Статус: Offline
| я про структуру и говорю, мало иметь права и машину , надо уметь водить))создай тему поговорим или в игре комнату
|
| |
| |
| skip | Дата: Воскресенье, 17.02.2008, 22:23 | Сообщение # 15 |
Группа: Удаленные
Награды:
| смотрю я дорогие соклановцы...и что я вижу ...кстати не я один...мы опять льем воду из пустого в порожнее...
сегодня имел разговор с двумя нашими соклановцами на счет того что написано на форуме...в обоих случаях услышал - а что там читать бредятина одна да флудилово...
как ни странно они правы! для начала систематизируйте форум который превратился в какойто блог по интересам это раз
займитесь воспитание личного состава и впервую очередь начальства! так как людей в эскадры понабирали и никто ими не занимаеться появляються от случая к случаю в лучшем случае. это два! 
фраза качаться качаться и качаться больше не прокатывает это три! люди ждут действий! а мы все боимся как бы чего не вышло, как бы что не случилось, не дай бог осрамиться. посмотрите на свободное братство! они не успев организоваться набирают народ для ведения боевых действий! мы боимся всего... хех
людям нужна мотивация! у нас ее нет! это три 
я пришел в клан сознательно и стараюсь соответствовать тому значку который у меня находиться рядом с названием корабля! приглашают в другие кланы ... вежливо отказываюсь потому что болею за этот значек! и хотелось бы что бы каждый приходил в клан для внесения своей части в общее дело!
может меня и выкинут после моих слов из клана, но скажу ,что работы с людьми командирами не ведеться вообще никакой ,кроме массовых свалок...(сори тренировок) которые ни к чему не приводят, так как сами командиры подразделений, также как и командование, не владеет ситуацией в корне! руководства боем просто нет!
в результате всего этого мы просто потеряем костяк и похерим флот на корню. болше писать не имеет смысла пока не будет каких либо результатов .... а результатов небольшая группа дакажет что возможно достичь! от нас сейчас уже шарахались... 
Сообщение отредактировал skip - Воскресенье, 17.02.2008, 22:24 |
| |
| |
|
