|
Аттестация
| |
| Ratibor | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 15:16 | Сообщение # 1 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Репутация: 22
Награды:
Статус: Offline
| Пока что это не готовый проект, а только наброски. Критикуйте, дополняйте... Во-первых, всех неаттестованных свалить в одну эскадру (учебную). Иначе потом сами забудем, кто аттестовался, а кто нет.
Затем, предлагаю аттестацию проводить следующим образом. Выбирается аттестационный день недели (например, суббота) и в этот день создаётся комната в зоне кланов. Все члены клана, вошедшие в комнату, делятся на 2 команды (изначально в любом порядке, в дальнейшем - аттестуемые против членов комиссии). Обе команды пользуются ТС в разных комнатах, т.е. у каждой команды своя связь. Команде атестуемых полагается командир из числа высших офицеров, который руководит, но не стреляет и по нему не стреляют. Аттестуемый на своём корабле должен пройти 5 сражений, причём для аттетации в 3 из 5 он должен наколотить дамага больше, чем получит сам. Это аттестация III класса. Четыре боя "в плюс" - II класс. Пять "плюсов" - специалист I класса. Невыполнение приказа командира - бой засчитывается "в минус". Нулевой результат по обоим показателям - бой не засчитывается с правом переигровки (но не сто раз подряд - 1-2 раза за день, не больше). Из специалистов I класса в дальнейшем сформируем постоянный состав аттестационной комиссии. Все члены клана обязаны проходить периодическую переаттестацию, скажем, раз в 2 месяца.
Не прошедшие переаттестацию 2 раза подряд переводятся в учебную эскадру, ещё 1-2 провала - исключение из флота. Можно жёстче - только 1 попытка. Ваше мнение? Для ПВО аттестация по другим правилам, для авиков, возможно, тоже. Пишите свои предложения. Ну и хорошо бы ввести теоретический экзамен по материалам форума - но это пока только неоформившаяся мечта... Добавлено (18.02.2008, 15:16)
---------------------------------------------
Немного подумал и придумал вот что: специалисты I класса от дальнейшей переаттестации освобождаются, II класс проходит переаттестацию раз в 2 месяца, а III - раз в месяц.
Бывший командир Учебно-практической эскадры ВАРЯГИ
|
| |
| |
| deltafox24 | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 16:58 | Сообщение # 2 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Репутация: 10
Награды:
Статус: Offline
| интересная идея но слабо осуществимая мое имхо, кроме того не стоит забывать что победа зависит от всей команды, а не от одного человека
начальник контр разведки флота
КОМЭСК СМЕРШ
|
| |
| |
| Dimu4 | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 17:28 | Сообщение # 3 |
Группа: Перебещик!!!
Сообщений: 93
Репутация: 5
Награды:
Статус: Offline
| дамага не показатель эфективности. что если кто-то стрелял например торпедами заставляя противника маневрировать, но при этом мало набил. для команды он эфективен. или например корабль прикрытия для авиков может вообще в бою не побывать.
"Кадры решаю все"
"Только массовые расстрелы спасут родину"
|
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 17:49 | Сообщение # 4 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| идея правильная! Скажем проводим так: игра как обычно - только на каждую команду по два посредника(чтобы уменьшить число жалоб на предвзятость) - посредники в канале ТС своей стороны, перемешаються вслед за эскадрой, заваершают бой "показательным выступлением". Оцениваеться уровень взаимодействия команды - В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ, уровень командиров групп, уровень бойцов. После - 3 минуты на разбор: посредники - до минуты текста, командиры сторон - минута. ПОВТОР ОПЕРАЦИИ. на основании 3-х боёв смотрим, кто сколько набил, результативность - на анализ надо не более 10 минут. Результаты пороговые и номативы - пока не знаю, при проведении определим индуктивным методом , когда данные накопим. Потом самые слабые остаються и проводят переигровку - кучка на кучку, самостоятельно пускай налаживают взаимодействие, показывают тактическую грамотность. КТО ПРОДУЛ ПО ГЛУПОСТИ , НЕ СЛАЖЕННОЙ РАБОТЕ - переигровка через день/пару часов, как удобно. Если картина та же - в УЧЕБНУЮ ЭСКАДРУ! Предложение по классности - не вопрос, можно ввести. Но - со временем, нужна статистика и ВРЕМЯ НА ЕЁ ОБРАБОТКУ! потом - атестации сделать поголовными можно, но - перебор! Кто сомневаеться, что Фир не умеет стрелять? Вот участвуя в атестации как посредник он принесёт намного больше пользы, ИМХО - я например не могу выявить ошибки по стрельбе, вот по взаимодействию и тактике, по кровню боевого управления - могу. Поэтому сроки атестаций для разных групп должны быть разными, исходя из опыта игры и статуса в клане (читай - общественной нагрузки), для Главкома, комэска, офицеров штаба, учебной части(если сделаем) - реже, для остальных чуть чаще. После опыта более полугода неприрывной игры, по 20-40 часов в неделю все асами будут, не так ли? И - АТЕСТАЦИЮ МОЖНО СЧИТАТЬ КАК ТРЕНИРОВКУ НА УРОВНЕ УДАРНЫХ ГРУПП.
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 17:55 | Сообщение # 5 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| Димыч вот именно! так и надо делать - командно, сразу видно взаимодействие, сразу видно, кто как выполняет свою роль в игре. Количественные показатели, думаю, тоже будут учитываться - но не как основной материал, а как дополнение, как статистика.
Ратибор, проверять знание теории, выложенной на форуме легко: через ТС пара вопров, если человек читал и тема ему нужна (к примеру, мне джапские торпедники даром не упали - я ими играть в следующие полгода не намерен) , то он сможет ответить. Нужны не выученные знания, а то, чтобы человек ПРИНЯЛ информацию, много времени на это не надо. На форуме порядок будет наведён - дней за 7-10.
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 18:00 | Сообщение # 6 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| Согласен почти со всеми вещами,но против вот этого:
Quote Не прошедшие переаттестацию 2 раза подряд переводятся в учебную эскадру, ещё 1-2 провала - исключение из флота. Можно жёстче - только 1 попытка. Ваше мнение? С таким подоходом спокойно лишимся чуть ли не всего клана.Тем более,опыт не пропьешь,так что в этом и потребность маленькая
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
|
| |
| |
| Ratibor | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 18:10 | Сообщение # 7 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Репутация: 22
Награды:
Статус: Offline
| Quote (deltafox24) интересная идея но слабо осуществимая мое имхо, кроме того не стоит забывать что победа зависит от всей команды, а не от одного человека Dimu4, способность нанести дамага больше, чем получить - это показатель уровня игрока. Про фрегаты мы не говорим - мы такую мелкоту вроде в клан не набираем. "Заставил врага маневрировать" - не есть великое достижение. Надо уметь самому маневрировать. Аттестация не подменяет собой командных учений и всяких тренировок. Но это супердисциплинирующий момент. Прошедшие аттестацию стопудово будут ходить на тренировки, я уверен! Про ПВО - читай внимательно, я писал, что они аттестуются по другому принципу. Авики, наверное, тоже.
Теперь о самом главном . Для воплощения идеи нужны люди, которые готовы пожертвовать своим личным временем для её реализации. Я готов участвовать, но нужны ещё добровольцы. Поскольку я не могу говорить через ТС, то командовать стороной я тоже не могу. Но могу вести учёт результатов. Стало быть, ещё нужны как минимум 2 человека тактически грамотных и с нормальной связью.
Бывший командир Учебно-практической эскадры ВАРЯГИ
|
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 18:16 | Сообщение # 8 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| Экселенц, перечитай мои соображения, пожалуста. Правило про перевод в учебку - ИМНХО, имеет смысл для новичков клана (скажем - месяц-два кланового стажа), потом - только при отсутствии в игре месяц и более (скажем - командировка/отпуск/болезнь), человеку надо вспомнить навыки, взаимодействие, заново привыкнуть к соклановцам - переатестация ИМХО будет неплохим стимулом (хотя и серьёзным пугалом - но если человек ГОТОВ через это пройти, значит, он именно в СВОЁМ флоте). Думаю, такое мероприятие стоит провести через дней 15-20 - с обьявой на сайте, в форуме - выложить условия, воодную информацию и задачи. НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ БУДЕ РЕШЕНА ПРОБЛЕМА РАБОТЫ ФЛОТА В ЦЕЛОМ и управления им (боевого/организационного/методической работы) в частности
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Ratibor | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 18:35 | Сообщение # 9 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Репутация: 22
Награды:
Статус: Offline
| Quote (Alex_SERGANT) Димыч вот именно! так и надо делать - командно, сразу видно взаимодействие, сразу видно, кто как выполняет свою роль в игре. Количественные показатели, думаю, тоже будут учитываться - но не как основной материал, а как дополнение, как статистика. Quote (Alex_SERGANT) Но - со временем, нужна статистика и ВРЕМЯ НА ЕЁ ОБРАБОТКУ! потом - атестации сделать поголовными можно, но - перебор! Кто сомневаеться, что Фир не умеет стрелять? Quote (Excelentz) Quote Не прошедшие переаттестацию 2 раза подряд переводятся в учебную эскадру, ещё 1-2 провала - исключение из флота. Можно жёстче - только 1 попытка. Ваше мнение? С таким подоходом спокойно лишимся чуть ли не всего клана.Тем более,опыт не пропьешь,так что в этом и потребность маленькая
Ну и что с того? А я считаю, что давно пора клан основательно почистить. Экселенц, ты боишься лишиться всяко-разных примазавшихся к клану? Принимали кого попало, а теперь пришло время разогнать всю эту шушеру, а заодно и подтянуть дисциплину.Добавлено (18.02.2008, 18:35)
---------------------------------------------
Quote (Alex_SERGANT) переатестация ИМХО будет неплохим стимулом (хотя и серьёзным пугалом - но если человек ГОТОВ через это пройти, значит, он именно в СВОЁМ флоте).
Quote (Alex_SERGANT) НЕ РАНЬШЕ, ЧЕМ БУДЕ РЕШЕНА ПРОБЛЕМА РАБОТЫ ФЛОТА В ЦЕЛОМ и управления им (боевого/организационного/методической работы) в частности
Бывший командир Учебно-практической эскадры ВАРЯГИ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 18:52 | Сообщение # 10 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| 1)Алекс,мы как всегда говорим с тобой на разных языках.
2)Ратибор,я не боюсь там кого-то потерять.Не мое дело об этом беспокоиться и уж тем более бояться. Просто от таких методов мотивация у людей не появится. А её отсутвие-ИМХО,и есть наша главная проблема
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
|
| |
| |
| Ratibor | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 19:15 | Сообщение # 11 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 566
Репутация: 22
Награды:
Статус: Offline
| Если мотивации нет, то она и не появится. А зачем нам люди без мотивации?
Бывший командир Учебно-практической эскадры ВАРЯГИ
|
| |
| |
| malder | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 19:50 | Сообщение # 12 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Репутация: 2
Награды:
Статус: Offline
| Мдам... А если раз на раз не приходиться? Если я в одном раунде набиваю 20-30к а в другом 10-15? Т.е. стабильно 15к набиваю а дальше как получиться, что тогда? Опять же учебка это хорошо, но кто в учебке учить будет? Кто из тех профи игры придет и начнет давать советы по ПВО или работе звена? Я сам не раз в реале занимался тактическими задачами и отрабатывал работу звена.
У нас кто-то есть чье звено слеталось и готово демонстрировать планку? Мы сейчас, почти все, сами на друг друге учимся и при моем стаже игры не более 2 месяцев говорить про аттестацию?
Я не понимаю того момента что все мы играем и состоим в клане, при этом кто-то лучше играет ведущим, кто-то ведомым и нельзя от ведомого требовать сольного выступления, он для того и нужен чтоб от ведущего отгонять мух и помогать своим калибром к игре ведущего калибра. Или прикрыть своим бортом ведущего.
За всех кто на вахте, подхвате и гауптвахте!"
Лучший способ передачи мыслей на расстояние - это пуля! (с) Гоблин "Санитары Подземелий"
Сообщение отредактировал malder - Понедельник, 18.02.2008, 19:52 |
| |
| |
| Alex_SERGANT | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 19:57 | Сообщение # 13 |
Группа: Пользователи
Сообщений: 645
Репутация: 29
Награды:
Статус: Offline
| Ратибор, я до уровня НОРМАЛЬНОГО использования ручника дойду через МЕСЯЦ!!! МИНИМУМ! ПРО ТОРПЕДЫ Я МОЛЧУ ВООБЩЕ! МУХ ОТДЕЛЬНО - да на тренировку фиг загониш! А тут какой-то зачёт по индивидуальному мастерству! Я просто предлагаю совмесить и упростить - сэкономим время и нервы, себе и людям да половина нормальных в общем игроков завоет и свалит к чёрту! это ж не ГТО будет, а просто экзамен на краповый берет какой-то! Я к примеру - так точно его не скоро пройду, даже фигача в НФ по 6 часов в сутки (а могу - не более 4-ёх часов играть ПОЛНОЦЕННО - на нормальной машине, и нормальной связью, когда меня не будут дёргать - играть на Celeron 1,2 Ghz/ 526 SDRAM PC133 на работе, рискуя получить от шефа за разгильдяйство, когда дёргают по 3 раза за минуту - ещё то удовольствие!!). МЫ СУПЕРЭЛИТНЫЙ КЛАН??? У НАС СПЕЦПАЙКИ РАЗДАЮТ???? А, ПОНЯЛ _ МЫ ТАК КРУТЫ,ЧТО ИЗ ТФС И ГМ ВСЕ К НАМ БЕГУТ!!! ДА НИ ОДНА МОТИВАЦИЯ НЕ ЗАСТАВИТ ЧЕЛОВЕКА ПЕРЕУЧИВАТЬСЯ С АВН НА ЛК!! Да, есть Кобра, который воюет и на авиках, и на ББ - но и он на авиках воюет лучше, чем на ББ! перегиб, имхо.... Будем ждать, что скажут другие. КАК ПРОВЕРЯТЬ АВИК? КТО ПОСЛЕДНИЙ ДУЭЛЬ УТОНЕТ(ОНИ Ж ТОНУТ С ОДНОГО ХОРОШЕГО ПРОХОДА ПИКИРОВЩИКОВ, а решает ЧАСТО ПРОКАЧКА ЭКИПАЖА)???
Короче, всё вышесказанное не считайте оскорблением, но - мне хочеться услышать мнение Кобры, Кира, Скипа, Стида, Колючего - кто ещё имеет голову на плечах и способность к аналитическому мышлению.
При захвате портов всё может решить и количество - хотя качество конечно главнее - только вот когда против 15 человек будет 60 - и если у каждого (условно) будет 3 корабля - получим соотношение по численности кораблей, которые возможно ввести в бой 45 к 180., при 4-ём кораблям у каждого - 60 к 240! ГЕОМЕТРИЧЕСКАЯ ПРОГРЕССИЯ, ОДНАКА! и даже самой ЭЛИТНОЙ эскадре тут капец - затопчут, как муравьи слона. А вообще - давай переведём спор в личку. Твой ход!
1) Экселенц, если без фанатизма, просто выявить, кто СЛАБО играет и заняться ими отдельно, а не устраивать тотальные репресии - отсев будет небольшой, а отсортировать народ по уровню игры и подтянуть его - нужно! Что я и предлагал. Вообще, одна из причин такого состояния дел у нас - как раз то что при наборе все были такими лапочками: "Примите! Я хороший!" "Ой, ты к нам хочеш? Ой, да пожалуста!!" - а потом они приходят на первую тренировку и теряються!! и больше мы их не видим! Если интересно: ПОЛНЫЙ ДОПУСК на сайт есть у 105 человек, пользователи - где-то 50 (ну, сколько там кланеров - не скажу, минимум треть) - а у меня есть 30 имён, которые сайт в глаза не видели! "ФЛУДИЛОВО!" С ними что делать? Бить или не бить - вот в чём вопрос! А в уставе флота написано: "регулярно посещать сайт!" - откуда возмёться слаженность, если нет дисциплины и ответственности? Ладно, флужение прекращаем. Коменты - если хотите, давайте в личку!
УШЁЛ ПСЖ
|
| |
| |
| Excelentz | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 20:42 | Сообщение # 14 |
Группа: Ветераны Флота
Сообщений: 209
Репутация: 7
Награды:
Статус: Offline
| Если мотивации нет,надо чтобы она появилась. Иначе это тупик. Мотивация имеет свойство заканчиваться. И ВООБЩЕ,СИЖУ В ТС И КРОЮ ВСЕХ ВАС МАТОМ. STEED ПОДТВЕРДИТ,ПОЛОВИНА ДЕВЯТОГО ВЕЧЕРА. НИ В ТС НИ В ИГРЕ. НУ НИ ХРЕНА НЕТ.
Сам же ты Алекс,сидишь,неведомо где,молчишь.
Abfliegen um Heim zu kehren
Somewhere I'll find something that's kind in you
Сообщение отредактировал Excelentz - Понедельник, 18.02.2008, 20:42 |
| |
| |
| kir77 | Дата: Понедельник, 18.02.2008, 20:50 | Сообщение # 15 |
Группа: Перебещик!!!
Сообщений: 123
Репутация: 6
Награды:
Статус: Offline
| Ну есть вариант и попроще, на крайний случай его можно принять за подготовительный, пусть комэски и наиболее толковые и прокачанные товарищи определятся с кем они хотят пойти в бой,это и будет первым флотом 2-3 недели слаживания и потом уж можно и экзамен устроить.Вот если б мы в ролевуху рубились с мечами там бегали по лесам, тогда да, а так надо искать более простые системные решения
|
| |
| |
|
